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 Contrer les japonais

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Histvar
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MessageSujet: Contrer les japonais   Dim 12 Juil - 13:21

Rappel du premier message :

( nb : jecris en qwerty donc jai pas le e accent que je remplace par er , etc. )

Bon j'ai placer ce topic la mais vous pourrez le deplacer ou le supprimer nop mais cest quand meme bien pour un japonais de savoir comment il est contrer.
Je suis caporal-chef jconnais assez de trucs mais jmanque d'experience et jme retrouve souvent devant une situation inedite surtout depuis que jai arreter de jouer exclusivement les japonais. Ainsi j'aimerais savoir comment contrer le japon (1vs1 , 2vs2 ) en particulier leur rush mais aussi dautre technique ( boom etc. ).
Jpense que la civ qui les contre le mieux sont les russes ( ou pas ? )

ps : Seigneur faite que ce topic ne parte pas en vrille et qu'on y parle pas de pourquoi les elephants indiens ou n'importe quoi soit OP
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Myst7
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 17:02

Faut vraiment un gros rush genre aztèque mais a un ff c'est pas sensible du tout ou alors un tout petit peut.

Le yumi en fait bat le beli ?

Sinon tu peut switcher nagita / yumi...

[EDIT] Jme suis renseigné avec isolationnisme japonais + up pavillon d'or et up carte yumi > archer anglais Oo

Donc un mass yumi comme sa doit défoncer beli et dragon Oo

Sa me conforte sur Japonais OP ^^
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Smalldinho
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 17:33

Myst7 a écrit:
Le FF chuis pas sur que c'est leur point faible vu qu'au contraire sa leur laisse le temps de masser et ( ou) de boomer.

Après smalldinho t'a joué china ou japonais ?

Les yumi c'est japonais mais les cavalier des steppes c'est chinois ^^

Je jouais japs, je me suis trompé sur les cavs, cest pas des steppes mais je sais pluus comment ils sapellent. cest ceux qui coutent 95 food 95 gold.
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 17:47

c'est des naginatas et ils coutent 100 de chaque sauf avec le shogunat .
Apres myst deja tu vas niquer ton éco en te privant du toshogu (ressource+20 pop+ramassage des temples up) et de toute façon un anglais va te boomer plus facilement .
Donc ses archers seront mieux que les tiens peut être pas en attaque mais en prix et portée .
En plus il pourra faire hussards et mousquetaires ainsi que passer a l'age plus facilement .
Donc oublie ca .

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Si Vis Pacem, Para Bellum, Rectum
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Myst7
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 18:33

Bha yumi je savais pas mais j'ai trouvé un topic ou un mec nikait du archer anglais avec yumi pavillon d'or + carte + iso.

Tu a pas répondu dailleur yumi > beli ?

Et l'anglais justement te sortira des musk qui même avec les cartes ils valent pas un ashi sans carte je parie ^^ ( et sinon il valent pas un ashi avec carte xD ).

Pour les hussard je sais pas si les naginatas sont meilleur ( rapport qualité / prix ). Après les archers anglais ne seront plus un si grand avantage vu que l'autre a les yumis. Donc bon. Et niveau boom il boom peut être plus vite que toi mais une fois 20 manoirs fini il aura 20 péons toi des ressources qui arrive en continu quoi qu'il arrive sauf si on te les casse ( des sortes de mini usines ) et il y a des cartes qui les ups non ?
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Smalldinho
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 19:09

ah oui cest parce que jutilise très souvent le shogunat
ca se trouve ou le pavillon d'or ? iso cest isolement du consulat ? je connais pas encore bien les civ tad et aussi ya lamélioration age 3 : discipliné (peut etre celle age IV- je sais pas) si yumi > belli je les utiliserais beaucoup plus souvent ? quand tu demande si ils > belli, cest en portée ou en tout ?
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kkeke
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 19:17

Smalldinho a écrit:
ah oui cest parce que jutilise très souvent le shogunat
ca se trouve ou le pavillon d'or ? iso cest isolement du consulat ? je connais pas encore bien les civ tad et aussi ya lamélioration age 3 : discipliné (peut etre celle age IV- je sais pas) si yumi > belli je les utiliserais beaucoup plus souvent ? quand tu demande si ils > belli, cest en portée ou en tout ?

pavillon d'or est une merveille pour up d'age , isolement japonais oui , c'est une civilisation du consulat pour le reste , je joue pu trop a aoe
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TanatosXIV
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mar 8 Sep - 19:17

content pour toi...
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 8:26

Donc pour répondre a tout le monde :
les yumi et les beli ont la meme portée, coutent pas la même ressource et les beli ont plus de pv, donc je verrais après au niveau de l'attaque, mais je pense que le jap fera plus de yumi .

Pour les musk c'est pas sur je verrais mais par contre la c'est l'anglais qui en aura le plus (les ashigarus coutent 20 de ressources en plus que le musk anglais et le boom anglais est plus efficace et plus rapide )

les naginatas sont pas meilleurs, du moins en attaque et pv, par contre ce sont de l'anti infanterie, ils feront plus mal que les hussards sur l'infanterie légère mais essaye même pas contre de l'infanterie lourde .

Et un colon anglais a la chasse amassera plus vite que ton temple, faut pas déconner, par contre avec les bonnes cartes tes temples couteront que 75 de bois, donc pas besoin de mettre ton éco a base de bois contrairement a l'anglais .
Et autre avantage, c'est l'explo qui le construit, utilise pas tes colons .autre avantage: tu as 2 explo ^^
encore un avantage: un temple amasse plus vite si ya des animaux autour.un explo se déplace, pas un colon.Donc pour choper les animaux au milieu de la carte c'est encore plus mieux, mais c'est plus lent comparé a l'anglais .

Ensuite pour passer a l'age 2 avec un japonais, oublie le shogunat, deja qu'il te donne pas le daimyo, et que tu as 2 autre merveilles bien mieux pour l'age:
le temple toshogu qui te donne 20 de pop, amasse des ressources et augmente le taux de ramassage des temples .
le torii qui te donne un samourai et une caserne, pratique pour aller plus vite mais niveau éco ca tient pas la route, donc je préfère le toshogu .

Edit: voici les images:








Donc: les unités japonaises ont bénéficiées de la carte leur correspondant ainsi que du daimyo. Par contre je n'ai pas activé le pavillon d'or pour l'ashigaru, puisque on verra rarement un japonais se préparant a faire ashigaru utiliser le pavillon d'o, puisque on sera moyen niveau éco, je n'ai pas non plus fait les up du pavillon .Par contre le yumi a bénéficié lui de l'attaque a distance du pavillon, c'est tout .

Bon on voit la différence de niveau flagrante entre un archer anglais et un yumi, si on réussi pas a les hit and run avec les 2 de portée de plus des anglais alors 'est une véritable tuerie .
Ensuite pour les mousquetaire c'est kif kif, bon les ashigarus ont 6pt de plus en attaque a distance par contre les mousquetaire anglais on 2pv de plus (c'est pas énorme mais c'est ca ) et 1 point de plus en attaque au corps a corps (mais un moindre bonus contre la cav)
moralité: si vous etes anglais face a un japonais, préparez vous a mixer mousquetaire et hussards ^^

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TanatosXIV
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 10:41

pour l'ashigaru t'a mis le pavillon sur corps à corps
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 11:44

le corps a corps ca augmente que l'attaque des unités de mêlée, pas l'attaque a main nue des unités a distance, donc ca change rien .

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caveman909
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 12:23

justement si tu mets le truc qui améliore l attaque a distance ca le rendra plus fort non?
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 12:30

oui (ca augmentera son attaque a distance de 1) mais comme si il veut partir sur ashigarus il va pas uper avec le pavillon d'or, c'est pour ca que je l'ai mis sur une option qui augmente rien chez l'ashigaru .

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Smalldinho
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 12:44

merci pino, je savais pas qu'il y avait une merveille qui donnait une caserne ! pas mal pour rusher. cest un chariot de caserne ?
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caveman909
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 12:48

yep! (au moins au truc sur les japs auquel je peux répondre^^)
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TanatosXIV
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 13:12

torrii gate c'est ça ? 1 pousse pousse militaire + gain d'exp 1,5x plus 1 samourai ><
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Austin_316
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 14:10

Oui c'est bien la merveille qui fait +50% expérience (utile si on compte sur sa métropole ou pour augmenter rapidement en niveaux). Le pousse-pousse militaire c'est avec l'isolationnisme, pour seulement 100 export on peut construire au choix une caserne ou une écurie. Utile pour rusher
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 14:22

le pousse pousse est aussi donné avec le torii .
Ensuite elle te donne pas 50% de plus (enfin je sais pas) mais moins en tt cas .

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TanatosXIV
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 14:39

bah la dernière fois que j'ai regardé c'était x1,5
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caveman909
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 14:53

oui il me semble que c est le cas...
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 14:59

ouais je suis d'accord avec ca .

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TanatosXIV
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 15:32

donc 1,5 x = +50 %
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Myst7
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 15:35

Bha déjà l'ashi vu tes screen est meilleur que le musk anglais avec les carte d'up...

Et le yumi faut juste savoir sa cadence de tir.
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 15:37

ca me parait normal vu que l'ashigaru est plus cher (un ashigaru sans rien meilleur qu'un mousq ac une carte c'est sur mais après normal et mousq ac 2 cartes je sais pas ) .
Le yumi sa cadence de tir est moindre mais la puissance compense largement .
En gros les japonais sont des anglais en plus OP mais ont les memes faiblesse, pour arriver a une conclusion parceque voila .

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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 15:38

les faiblesses étant ?
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pinocchio82
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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Mer 9 Sep - 15:39

je sais pas mais ils en ont, le rush par exemple XD

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MessageSujet: Re: Contrer les japonais   Aujourd'hui à 13:37

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